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カテゴリ : 雑学・雑談
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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 21:58:08.24 ID:YB478ZVH0

なぜ自己責任、努力不足と判断してしまうの?


662.jpg




4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 21:58:55.23 ID:L9N9awUO0

なぜ考えを述べないの?

16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:01:53.12 ID:YB478ZVH0

>>4

日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね?

それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに




8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 21:59:48.80 ID:1YJz88gF0

そんな真面目な民族なら
学力も経済力も落ちてってねーよ

19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:03:11.40 ID:YB478ZVH0

>>8
経済力は落ちてないけど昔より格差は増えている
底辺や失敗者は努力不足や自己責任にさらに社会から追い詰められる




12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:01:11.34 ID:NNHHlVT10

日本の年齢差別は正直やばいと思う

52 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15) 2013/06/07(金) 22:14:01.21 ID:raL6oCdS0

>>12
ただ単に自分より年上の男を部下に持ちたくないだけだよ
年齢差別とかじゃない
いい年こいたら、自分より年下の男が係長、課長やってるのさ

66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:19:21.15 ID:26aTsV+LO

>>52 年上の男を部下に持ちたくない
これ自体が年齢差別

72 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15) 2013/06/07(金) 22:21:22.47 ID:raL6oCdS0

>>66
なんで差別なんだよ
頑張ってくれるかもしれないけど、年上の男は扱いづらいんだよ
別の仕事の経験があればあるほど

80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:24:06.64 ID:26aTsV+LO

>>72 いや単に「年上」だからて・・・

あれだ「頭痛が痛くない」みたいなことだ




28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:05:55.30 ID:lEfrizNz0

逆に、良い社会とは何なのか?
理想というモデルを持たないからには、善悪の判断も存在しない。

33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:07:04.66 ID:YB478ZVH0

>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない

これすらできない日本社会は異常

41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:11:00.52 ID:xbWvqicS0

>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う?
さらに、生活が保護さてると思う?


よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん

48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:12:38.84 ID:YB478ZVH0

>>41
甘くないなら自己責任社会じゃねーから

アメリカやヨーロッパの底辺は努力不足と叩かれるかもしれないが
自己責任社会ではないんだよね

56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:16:41.04 ID:xbWvqicS0

>>48
アメリカやヨーロッパが自己責任社会ではないと主張する
具体的な例は?

68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:20:30.78 ID:YB478ZVH0

>>56
英語がわからないから知らん

それでも日本は自己責任社会No.1だろ

自殺率もトップクラスだし2ちゃんですらよく言われるんだから




60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:17:36.73 ID:qIXuM3s50

社会って誰だよ
誰が悪いのか言ってみろ


クズが己の力量不足をぼかして
どっかの何かのせいにしたがってるだけだろ
鏡見て反省してろこのksが

73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:21:33.59 ID:YB478ZVH0

>>60
日本社会や国民だよ

自己責任や努力で追い詰められるのはうんざりだよ

結果暴動すら起きない




87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:27:42.35 ID:MQcqM6A/P

底辺が叩かれてると言うのが前提で話が進んでいるが
どういうふうに叩かれてるんだ?

むしろ底辺側が自棄になって助かる気がないようにしか見えない

98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:31:14.15 ID:ZU3DA807O

>>87
助けを求めてもお前らシカトするじゃん

122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:37:29.71 ID:MQcqM6A/P

>>98
自分を助けるのは結局は自分だという大前提を忘れてないか
誰も何もしてくれないと嘆く前に自分で何かをしないと何にも動かない
漫然と生きていれば幸せになれるのはごく限られた人間だけだよ




150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:46:44.16 ID:3uX6Jcok0

実際は社会のせいだけど
自分のせいだと思い込んで努力しないと
成長できないから無理矢理思い込んでるんだろ

179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:53:42.90 ID:YB478ZVH0

>>150
それだと社会システムが改善されないだろ

日本は努力論が行き過ぎてるよ




167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 22:50:05.86 ID:FULsuVQG0

今の人間ってのは社会だよ
底辺が悪いってのは=社会が悪いって言ってるのと同じってのは分かるか?
都合のいい所だけ肯定して悪いところを否定しても無駄だぞ




210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:05:12.28 ID:YB478ZVH0

なるほど国が無法地帯でも幸福や格差の感じるラインは人それぞれだから
なにもしなくていいんだ
凄い国だな日本は
ガチでそうなりそうだな
たとえ修羅の国になっても日本人は永久に笑顔です
自己責任!
自分が悪い社会は一切悪くない(笑)




216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:07:54.53 ID:Tfq2o6V70

年収や社会身分が現代のカースト
能力や努力、運が足りなかった人間は差別されて当たり前
しかも所詮は椅子とりゲームだから、何度もチャンスは与えない

これが日本の自由な自己責任社会




237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:13:27.28 ID:V/FJv+ZT0

なんの努力も訓練もしてこなかったクセに
自分が成功しないのは社会が悪いと言うのは果して妥当だろうか

親と上手くいってない奴は何故、親と決別せず付き合い続けた?
決別して一人でやっていく選択もできたはずだ

求人票にまともな求人がないと嘆く奴は何故自分で会社を起こそうと思わなかった?
真剣にやれば会社を起こし、大成していたかもしれないのに


          _____
  .ni 7    /        \  楽したいからに決まってんだろ、バーカ
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l




270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:20:53.65 ID:ZU3DA807O

日本人ってマゾなん?

275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:23:15.78 ID:MN/Tc1pw0

>>270
だろな
でなきゃ特攻とか絶対に考えつかんわ

280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:25:51.57 ID:kxR3Q/AB0

>>270
マゾだよ。
だからワタミみたいなブラック企業が伸びる。

労働者も同じ人間なのだから安心して働けるように気をつけよう。
みたいなくだらない道徳に侵されてる企業よりも

労働者なんてただの道具。自殺しようが何しようがどうでもいいわ。
って考えてるところに人々は入っていく。




318 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/06/07(金) 23:38:30.07 ID:PquCwZJdP

問題が生じたとき
・自分の中
・環境
二つから原因を探ることは重要
自分を攻めるだけ
他人に責任を擦り付けるだけ
ではダメ。




330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:41:34.83 ID:MQcqM6A/P

なんというか、世の中が自分を排斥しようとしているとか被害妄想に陥ってないか?

世の中にいい人が多く居ればいいと思うなら、まず自分がいい人になればいい




347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:46:17.70 ID:YB478ZVH0

スレ伸びすぎワロタ

社会にもお前らにも賛同を得られず
俺はのたれ死ぬんだな

353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:48:09.22 ID:kdIowJqPP

>>347
いやだから社会問題は解決すべきだし、それがお前の窮状につながっていることも事実だが
悲しいことに、それの解決を求めて声を上げることと、お前が救われることは別のことだったりするから
まずは自分自身を今の社会の中でなんとかするところから始めようぜってなるじゃん

373以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:53:48.50 ID:YB478ZVH0

>>353
手は尽くした
職業訓練でビルメンテナンスを志望したら

「なぜ他はやらないのですか?」

俺は他はできそうにないからですと言った

なぜ文系なのにビルメンテナンスを選んだのですかと聞かれた
自分にもできそうでとにかく経験と資格を積み社会に出たいからです

不採用
俺は社会を憎んだ




385以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/07(金) 23:58:14.17 ID:Foac2meZ0

なぜ今の社会が悪なのか
    ↓  
格差があるから
    ↓
なぜ格差があると悪なのか
    ↓
不満が出るから
    ↓
不満とはなんなのか
    ↓
不満とは嫉妬であり本能である
    ↓
ではなにがわるいのか?




422以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:08:04.44 ID:AWO8SZOk0

「社会が悪い、俺は悪くない」って主張する奴より
「お前が悪い」って人を責める奴のほうが、ずっと他人を不幸にするからな




442以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:12:55.04 ID:f4WRnGA1O

いや社会が悪いな

フリーターとニートがまず2000万人

若者の二人に一人がアルバイト

明らかに社会が悪い

450以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:15:30.89 ID:dRyWVVWb0

>>442
明らかに社会が悪いな




448以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:14:21.58 ID:zXtT14atO

みんな我慢してるから

これに尽きる

社会が悪いのかどうかはケースに拠るだろうが
きいてみれば、大体は自分が悪い

日本は世界で見れば平等な方だぞ

階級的闘争なんて今更流行らんよ




538以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:44:49.71 ID:05dYvgMBP

社会が悪い、そんな社会じゃ生きていけない
そういうが、じゃあ言ってる本人は社会、つまりは他人のためになることを何かしているのか?

それはどこかで誰もが気付かないといけないことなんだよ
他人が利己心の塊にしか見えないのは自分がそうだからなんじゃないの?

目先の金を追うなってのはそういうことだと思うんだけどね




568以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/08(土) 00:58:36.83 ID:f4WRnGA1O

個人が追い詰められる社会はやめよう




http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370609888/
「雑学・雑談」 カテゴリ

「親が死んだら生活保護でも受ける」 開き直る屑ニートが増加中

バイトでさえいじめられる

コメント
9345. 名前: 2013年07月22日 21:35
まあ、なんだ努力してから言えよ。



それで足りないと思うなら社会運動しろよ
どんな運動をするかで社会に何が足りないか具体的にわかる
それが思いつかないならお前の努力不足だ。
9346. 名前: 2013年07月22日 21:48
ビルメンテナンス舐めてんの?
採用されるわけないじゃん
9347. 名前: 2013年07月22日 21:56
小学校さえ行けない子が増えるとバカにアジられてデモ起こすようになるが
今のレベルの義務教育制度が維持できてる限り日本はそのレベルまで落ちない
アフリカのほとんどの国と、アメリカの低所得層見てりゃわかること
9348. 名前: 2013年07月22日 21:57
今の社会を批判するにはその代替え案が必要になる
そうなるとその人はその案について責任を持たないといけない
でも責任はもちたくない
だから社会が悪いと思っていても黙っている

今の状況はこんな感じじゃないの?
だから個人名が出ない掲示板とかではもっともらしいことを言って社会を批判するが
実際行動する奴なんていないだろ?
ようは不満はあるけど責任はとりたくないって奴が多いだけ
9349. 名前: 2013年07月22日 22:01
就職なめてるのか、常識的な想像力・思考力が欠けているのか…
まぁ>>373みたいなことぼやいているようじゃ
仮に社会が悪くても全く説得力ないっすわ
9350. 名前: 2013年07月22日 22:07
良い社会てなーに?わたしに教えて。
9351. 名前: 2013年07月22日 22:12
社会が悪いというならクーデターでも起こせば良い(確信)
9352. 名前: 2013年07月22日 22:19
アリや蜂は巣の為に滅私奉公する。
弱い雄ライオンも年をとった雄ライオンも孤独死する。
人間も100年ぐらい前は能力の無い者からたくさん野垂れ死んでいた。
社会が弱者に優しくなったのなんてここ4、50年の話だろ?
今の社会は良く出来ていると思うが、適者生存の根本は変わってないよ。
社会は弱者のためではなく、社会の為に存在する。
9353. 名前: 2013年07月22日 22:27
自己責任の社会だ。でもそれがどうして社会が悪いとなるんだ?
自分が努力すれば、どんな身分の人間でも成り上がれるじゃんか。
結果平等なんか存在するわけないだろ?
社会主義よりも能力あるものが優遇されてる資本主義の方が良いじゃん。
努力すりゃ良いんだよ。
ちょっと努力するだけでどんな世界にでも羽ばたける日本人って超イージーモードだぜ。
9354. 名前: 2013年07月22日 22:35
今回の若年の投票率の低さを見るとな
結局、社会が~老害が~、と文句言っても投票に行く手間さえめんどくさがるアホばっかだからしゃーない
9355. 名前: 2013年07月22日 22:59
社会が自己責任社会へひた走っていくのは
人とコミュニケーションするのが面倒くさいからなんだよね
あとは教える能力が極度に乏しい人間が上層階級にいるからだよ
うるせー、だまれ、自分でやれ、俺はそんな指示していないなどなど
人を育てる能力がない人ほど怒りっぽいし罵声が常に口から出ている
というわけで自己責任にしておけば面倒くさいことはないから自己責任社会になっている
9356. 名前: 2013年07月22日 23:20
まず自分を鏡で見てよーく考えろ。
9357. 名前: 2013年07月22日 23:45
ま、これが今の社畜っしょ
俺もニートではないけど、この腐った労働環境は世界中から非難されてるというのに
未だに何の違和感も無く働いてんだもんな
頭おかしいっすわ
9358. 名前: 2013年07月22日 23:53
企業が求めるのは、雇ってプラスになる人だろ
企業だって営利活動なんだから当然、慈善団体じゃないんだよ?


使えない人は食べていけない
やせっぽちが相撲取りでやっていけないし、
身長低ければバスケットのプロ選手になれない、なりたいなんていっても滑稽
それを差別だなんていわれてもねぇ・・

結局は社会に対して価値のない人は、対価をもらえない。

きれい事なしでは当然じゃないかな。

一方で自暴自棄や犯罪の抑制のために、生活保護などあるが、現在の制度は焼け太り過ぎ
刑務所みたいに、強制労働で平日1日8時間は拘束して、支給は食事チケットにして
仕事ある人とのバランスをとるべき,現金はだめ


9359. 名前: 2013年07月22日 23:56
思いっきり、今の社会は悪いと思うけど、
社会を変えようとか成長させようとか考えたり行動するより、
そんな社会に頼らないように自分を成長させる方が手っ取り早いじゃん。
9360. 名前: 2013年07月23日 00:07
階級社会だよな

雇われ階級にはただ経営者様に従うしか選択肢がない ただの奴隷だから
9361. 名前: 2013年07月23日 00:41
努力でなんとでもなるなんておもってるやつはおめでたいなあ
日本が狂ってるのは自殺者の数と少子化がものがたってるよ。
9372. 名前: 2013年07月23日 18:10
>自殺率もトップクラスだし2ちゃんですらよく言われるんだから

先進国で日本以上の自殺率の国、米国、ロシア。
ちなみに日本の自殺率は、警察が行方不明の人を自殺者に織り込んでいるから。
他国は本当に自殺した人間以外は死因不明としてる。

>フリーターとニートがまず2000万人

サラリーマンが3000万人の日本でこんな数字あり得るわけないだろ。
仕事しろ。自己責任論がまかり通る理由の一つにな。社会に出ていたら常識的に考えればわかるような嘘に騙されなくなるってのがあるんだよ。
逆に宗教や詐欺士が主婦を狙うのは常識じゃない数字で騙せるから。

あと、社会の所為にするなら少子化に触れろ。こっちの方がよほど問題だ。
ただ格差カクサと騒ぎヤツで少子化についてまともに考えてるやつに出会ったことが無い。
日本の未来は格差で真っ黒だ。だからお前ら子供を作れって言ってるのが今の政権を批判してるやつの本旨なんだよね。違うだろ。日本の未来はバラ色で子供たちは苦労しないから子供を作って育てろよと言うのが本筋だろう。ま、それをやるためには教育から変えないといけないし、マスゴミもつぶさないといけない。ほれ、やろうとしてるの自民しかいないだろうが。


あと。
日本の場合社会の所為にして革命でも起こしたとして、その革命が一瞬で終わり
なおかつ迅速に次の社会統治体制が構築できたとして、その間に地震台風他災害が来ないというのが条件になる。
そんなの普通に考えたらありえないので「常識ある」日本人は社会が悪いなどとは言わない。
逆に社会が悪いと思われる部分は、日本人はいつまでも忘れず改革をしようとする。

たとえば神戸大震災後の自衛隊を含む災害救助部隊のあり方や地方自治のありかた等。
東日本大震災で活躍した自衛隊に対する支持の高さとそれに合わせた国軍への動きとか。
9536. 名前: 2013年08月03日 07:51
社会が良ければ自分は何もせずとも助けてくれる!
社会が良ければ全てがうまくいく!
社会が良ければ自殺者もニートも減って底辺なんて生まれない!

良い社会作るためにはまずはこういうバカが死なないと無理そうだねー
9548. 名前: 2013年08月03日 22:12
社会の問題の話なのに個人の責任とか言って話をそらして、その結果議論がループするのはもううんざりだよwww
9585. 名前: 2013年08月04日 22:16
派遣が増えたのは企業が儲かってないから
お前らは年寄りを老害扱いできるぐらい優秀なんだから
売れる商品作りまくれよ


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