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カテゴリ : 雑学・雑談
コメント : 見る / 書く (19)
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:42:15.70 ID:9aNqgybN0

努力すりゃ東大いけるとかいう妄言やめろや
馬鹿は勉強しても馬鹿なんだよ


636.jpg




2 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) 2013/05/07(火) 10:43:01.07 ID:4I42NpgZ0

俺の大学、教室の机にロックマンの絵ばっかり書いてあったFランだったなw

93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 12:16:55.63 ID:VWGDcRFP0

>>2
ワロタ




8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:44:41.90 ID:4TCpqxVP0

受け入れ人数決まってるんだからさあ皆が東大行けるわけないじゃん
宝くじみたいなもんだよ




11 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) 2013/05/07(火) 10:45:44.98 ID:4I42NpgZ0

一番難しいのは、中途半端な私立大に入ること

以外に難しい




16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:46:30.90 ID:vlG4dYXH0

マジレスすると「発想」が多数派に属すかか少数派に属すかの違い




18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:48:43.93 ID:ozxG56hAO

環境だよ

19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:49:49.19 ID:A3K7d6wX0

>>18
これは違う

兄弟で、出来の違う奴は沢山いる

23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:52:19.26 ID:m2PIacsKP

>>19
兄弟でも家庭以外の周りの環境は違ってくるだろ

27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:55:16.27 ID:A3K7d6wX0

>>23
はぁ?同じ親(教育)で同じ家だぞ
大体、小中も同じだろ

33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:02:31.48 ID:nDCWLoHT0

>>27
親が同じなら躾も同じだと思ってんですか
アホですね




22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:52:09.22 ID:PqIKJA+X0

まあ才能もある
俺は何でもそこそこ器用にこなせる方だから才能なんて無いと思っていたのだが
世の中には本当に努力してもアホが治らない奴も居る、ということをバイト先で覚えた

25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 10:53:22.83 ID:OE/keZuk0

>>22
それがお前なんだよな




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:07:17.34 ID:kAma+YkO0

実際小学校のころに家で勉強なんかしてなくても、小学校時代から差があるもんなぁ




37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:08:51.21 ID:hvhnhy9C0

スポーツでもなんでも才能ってのはあるのに
勉強は努力100パーみたいな風潮があるよね

39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:11:07.59 ID:A3K7d6wX0

>>37
ねぇよ

スポーツは出来なくても良いが
勉強は出来ないと仕事がない(限られる)から
才能で諦めさすわけにはいかないだけ




38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:09:05.44 ID:A3K7d6wX0

おまえら環境っていう枠を広げて解釈しすぎてるよ
それじゃ真実は見えてこないんじゃないか?

親は同じでも、友達が違うと勉強が出来ないとか
馬鹿すぎるだろ?発想が

47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:17:16.02 ID:rQnFB2RyO

>>38
親の監視下でしか勉強出来ないバカwww

92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 12:12:49.04 ID:XrYKzn6O0

>>38
付き合う人間から受ける影響の強さをわかってないな
逆に言ったら、決意を固めなおした気になるよりも付き合う人間を変える方が手っ取り早い自己改善に繋がるのに




44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:15:59.73 ID:TQEbKS/w0

スポーツだろうが勉強だろうがトップを目指すなら努力以外に才能もいる




58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:24:48.79 ID:CQYPVQLs0

頭の良し悪しに限らず、例えばまあスポーツなり絵画なり何でもそうなんだが
「努力の天才」とか、「努力出来ることが才能」とか
そんなこと言ってるやつがよくいるんだけどさ
流石にこれはクズの言い訳だと思うね

努力ぐらいは誰だってできるだろうが
そんなこと言ってるお前は努力もしようとしないでただ怠けてきたんだろって
自分のクズさを基準にして、なにしたり顔で語って正当化しようとしてんだって
努力すらしようとしなかった連中は努力についてなんか言う資格ないね
もう一度言う、努力なんて誰だってできる




まあ努力が報われるかどうかは才能なんですけどね




69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:34:27.85 ID:JY51Soh9O

考えることは脳ミソでやる

脳ミソは構造物質であり遺伝情報から構築される

つまり遺伝情報である程度構造的限界値が決定している

つまり先天性である

よって才能と同義である




75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:38:54.70 ID:/0oxbDW20

ほんとは才能無くても努力して結果が実を結んだら、周りからは「アイツは才能がある」って言われるんだから、才能が無いけど頑張った結果だって評価はほぼ無いよ




80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:44:19.27 ID:JY51Soh9O

なんども言うが脳も構造物
構造物である以上必ず何かしら絶対的な差はあります

筋肉の質の違いからトップクラスになれば黒人には速さで敵わないのと一緒

繰り返す

構造物である以上埋められない差は脳にも必ずあります

84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:47:07.07 ID:1Hzhf7yI0

>>80
これだよな。
結局生物学的に構造的に議論しない限り
ここで才能がどうだ努力がどうだ言っててもなんの結論にも意味はない




85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:49:05.34 ID:JY51Soh9O

脳の構造については未だに圧倒的に未知未知未知

だから科学者も明らかな構造的異常でもないかぎり~かもね程度にしか言えないし

ましてや社会の価値観に無闇に嵌め込めるわけはない

てか誰もやりたがらないよ




89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 11:54:25.33 ID:JY51Soh9O

ただそんな絶対的な差が包含されていること
理不尽な差が存在することを知りつつも

それを胸にしまって日々を過ごす

時に割り切り、時に精進する

それが大人になるってことなんじゃないかなぁ


~やるを~




95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 12:24:54.37 ID:BODtLEqLO

先天的構造の差はあるけど、
脳の構造は質的には変化し続けてるからね
頭の良さは記憶に大きく依存してると思うけど、
日々シナプス間の結合が新生したり、強まったり、弱まったりして、
蓄えられている記憶が変化してる

年をとってもこういう変化は続くから、
人は何歳からでも賢くなると思ってる




100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 12:33:32.84 ID:fa6vtzt4O

バカは自分をバカと認識しないから、意識して学ぶということをしない




101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 12:34:38.46 ID:lrDnOqgr0

結局これって努力したことのない人が言うことなんだよ
進学校行って勉強は才能じゃないと言う人間なんていねーよ
てーへんの理屈だてーへんの




107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/05/07(火) 13:03:24.12 ID:0XcTCPpX0

頭の良い人ってほっとくと悪い事しまくるからな
バカが多いほうが社会にはイイ




http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367890935/
「雑学・雑談」 カテゴリ

アメリカ式の食生活は健康に悪いと判明

ニコニコでゲーム実況動画あげてるが本当に本当につらい つらすぎる

コメント
8730. 名前: 2013年05月22日 21:47
努力が報われる、報われないとか論じてる奴は「見返り」求めてるだけな気がするわ、何を持ってして報われるかは人それぞれなのにな
8731. 名前: 2013年05月22日 21:50
まあ、世の中努力しない奴が大半だから馬鹿でも勉強すればそこそこの大学に行けるってのはあるけどね
8732. 名前: 2013年05月22日 21:54
先天的に頭の善し悪しは必ずある。知的障害や自閉症があるのだから程度の差はあれ、必ずある
しかしその中でベストを尽くさないのはワーストなこと
8733. 名前: 2013年05月22日 22:00
1 ガチムチが涼しい顔でさっさと運んでくれる引越し屋
2 ガリヒョロが必死の形相で長時間かけて運んでくれる引越し屋

同じ値段なら、特別な嗜好でもない限り、1に頼むだろ?
いや、多少高くても1に頼むよな?
努力に価値があるというのは思い込み
ガリヒョロは引越し屋をするために、努力をするべきではない
8734. 名前: 2013年05月22日 22:19
努力して東大行っても馬鹿は馬鹿のままだよ
天才に東大行ってる奴が多いだけ
8735. 名前: 2013年05月22日 23:12
ある尺度では馬鹿・ある尺度では天才
(例えば日常生活では馬鹿で勉強は天才、等)
そういうのが多層的に重なって人間の脳はできてるから、もうちょっと話はややこしいと思う
8736. 名前: 2013年05月22日 23:29
※8735
頭がいい の、定義をまず教えてほしいよね。
解釈の仕方がいろいろある。
こんな単純なレッテル張りで議論できる奴らの気が知れん。
8737. 名前: 2013年05月22日 23:36
「人生を狡賢く生きる能力」も頭の良さに含まれますか?
それを知ってる人間は中卒でも人生楽しくやってるし、
逆に知らない人間は、たとえいいとこの大学出ても
職場で上手く行かなくてヒキコモリになってたりする
8738. 名前: 2013年05月22日 23:39
努力だけで勉強できるようになるなら、みんな東大行けるな。
しかし、そんな事あり得るかと100人にアンケートとったとしても、結果は消極的だろうな。
学歴は努力以前に環境と才能と運があることが大事。
8739. 名前: 2013年05月22日 23:46
>>58
何いってんのお前
努力ってのは人によって強弱があって
出来る奴は嫌いなことでも普通に努力できるんだよ
出来ない奴は好きな事以外はそもそも始めることすら難しいんだよ
努力は誰にでもできるけど努力しようとしないだけ じゃなくて
土台にすら立てないんだよ つまりやる気が全くないの やる気を出せないの
お前は出来る方だからそんなことが言えるんだろうよ それだけ
お前こそ自分基準で語ってんじゃねぇよ
8740. 名前: 2013年05月23日 05:12
>>努力すりゃ東大いけるとかいう妄言やめろや
馬鹿は勉強しても馬鹿なんだよ

同じ量ならともかく、こういう事言う奴はいつの時代も量が圧倒的に足りてないからなあww
「ガリは筋トレしてもガリだよ」みたいな妄言だな。

どの世界も最上位なら才能も関係してくるが、一定までは努力部位が大きい。
特に記憶と演習量が重要な勉強なんてその最たるもの。

東大って言っても3000人も受かる、しかも複数回(浪人)受けられる。
簡単とは言わないけどさ、プロ○○なんかとは根本的に違う。
受験数学もセンターなら満点取れるのは進学校では常識だしさ。400人受けたら400人が満点だぞ。難しいわけあるかい!!


8741. 名前: 2013年05月23日 06:39
頭の良いヤツを「10」とする。
頭の悪いヤツを「1」とする。
で、大半は「2~9」なんだよな。

その大半が努力してもトップにはなれないが、頑張ればトップ近くまでは行ける。
でも全く努力しなければ底辺に近くなる。
頭の悪いヤツは努力しても底辺。努力の仕方がわからないから。
頭の良いヤツは努力しないデメリットも努力の仕方もわかるから、やっぱりトップになる。

とりあえず日本では、という前提で。海外は知らん。
8743. 名前: 2013年05月23日 08:38
才能に決まってんだろ……努力なんて才能のうちなんだよ
8744. 名前: 2013年05月23日 11:05
才能に決まってんだろ。あと偏差値と関係なくワル知恵の働き
8745. 名前: 2013年05月23日 11:15
小学校で既に差がついてるもんな
簡単な計算すらできない奴がクラスにいたが、バカにするよりも不思議でしょうがなかった
8746. 名前: 2013年05月23日 12:27
人遺伝子カタログによれば、2万程度ある人間の遺伝子の中で
知能にかかわるものは400個くらいは関わってることが既に明らかなそうだ
その相互作用や環境その他で飛びぬけていいのが出来たり、逆もそうなるのだろう
遺伝がすべてではないだろうけど、努力がすべてでもないという科学的な結果
8747. 名前: 2013年05月24日 09:00
>>80>>84
別にノーベル賞取れって言ってんじゃねえんだからその例えはおかしいだろw
能力=才能x努力かもしれんけど、Aランに入るのに必要な能力はそこまで高くない。

ここで言い訳してる奴は少なくとも語学ぐらいは完璧なんだよな?
語学にまで才能が必要とか言うなよ。
あんなもんは母国なら小学生だって扱えるんだから、やれば誰でもできる。
9065. 名前: 2013年06月28日 00:25
そら健常者でも知能指数に差は出るだろうから才能っちゃ才能だわな
でも努力はしないよりはした方がいいだろ。少なくとも努力してない状態の自分には勝てる
あと一番強いのは努力ができる奴というより、努力を努力とも思わず楽しんでこなせる奴だと思う
9473. 名前: 2013年07月31日 15:24
確かに歴史に残る今世紀最高の数学者なんて言ったらもうとてつもない才能だけの世界だが
お前らが言ってるレベルの東大、京大、早慶、宮廷入学、国立医学部合格レベルの話だと
そりゃ頭が良い方がこしたこたねーが相当な馬鹿じゃなけりゃ国民の80%どう少なく見積もっても
60%は努力すりゃ普通に出来るレベルの話、東大だろうが医学部だろうが飛び抜けた天才なんて
結局殆どおらん、殆どが努力して頑張った人達だよ


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