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カテゴリ : 雑学・雑談
コメント : 見る / 書く (22)
1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:00:22.610 ID:m+moj9PKd.net

便利だろ?




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:01:02.199 ID:NqeElxotp.net

結構嘘書いてある

23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:04:40.651 ID:QYp7mQEU0.net

>>3
これよく見るけど具体例出して指摘できたやつを見たことない

26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:06:14.434 ID:sA2gigbD0.net

>>23
無理に決まってんだろそんな事
頭おかしいのか

74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:18:33.541 ID:QYp7mQEU0.net

>>26
ウィキペディアのこの項目間違ってる!ココ!

これでええんやない?

89以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:23:25.728 ID:sA2gigbD0.net

>>74
それだけじゃ「結構間違いがある」の証明にはならない
全wikipediaの記事中どれくらい嘘があるかどんな記事に嘘があるかどの程度の嘘か
これを全部調べないと証明は出来ない




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:01:17.142 ID:nIpxQ7EZ0.net

情報の正誤を学生じゃ判断出来ない




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:01:55.410 ID:sjy34Nylr.net

誰が文責を負ってるのか分からんからな




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:03:14.932 ID:OntvL5hf0.net

大学教授が実はアンサイクロペディアの主な編集者だったりしてな
アンサイクロペディアのあの異常なまでのWikipedia嫌悪レベルといい

18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:03:51.591 ID:0LZykshoM.net

>>17
嫌悪?
大好きです

22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:04:38.766 ID:m+moj9PKd.net

>>18
え、なに大学教授なの




30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:06:31.529 ID:ITQZ7LI60.net

普通に発表されてる論文とかも怪しいの多いじゃん

33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:07:16.426 ID:sA2gigbD0.net

>>30
少なくとも誰が書いたかいつ書いたか分かるだろ




32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:07:02.478 ID:g81pRpO30.net

そもそも本当の専門用語はWikipediaにない




41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:09:25.813 ID:xfcCNdoM0.net

まあ駄目って言ってもWikipedia参照するんだけどな
出典書かなくなるだけで




42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:09:30.236 ID:Lo2vfrK30.net

誰が書いたかわかる情報なら間違ってた時に責任逃れができる




43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:10:05.217 ID:h0NMDWQcr.net

でも少なくともwikipediaにはあまり数学が載ってない




50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:11:40.937 ID:ux1PQpuJ0.net

まあでも出典を辿ったりキーワードを見つけるにはいいと思うよ




53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:12:21.552 ID:bR9AFtAB0.net

大学以上のレベルになってくると怪しくなる




58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:13:41.049 ID:GZnWi1YRK.net

概要を掴むのには向いてるが
正確な調べ物には本気で向かないのがWikipedia




61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:14:18.813 ID:GDBz6Nrh0.net

じゃあ論文がいつも正しいかというとそんなことはない
どんな文書も批判的客観的な視点で読む必要があるというだけの話

71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:18:01.488 ID:CIUFD++40.net

>>61
「きちんとした」論文なら、結論の正否はともかく、
一応正しい手続きを踏んで書かれてるから、論拠にはなる

「論文Xの検討内容が正しければ、X'が言える」
っていう論法は成り立つだろう

Wikipediaに限らず執筆編集者が不明なネットのソースは、
学術的な文章を書くためのその前提が怪しい




65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:15:30.694 ID:CIUFD++40.net

Wikipediaは専門用語を断りなく使うよなぁ
法律関係とか、物理・生物分野とか

「この言葉の定義はこの世界では常識です」
って、知らんがな
「草」っていう単語を何の断りもなしに
「ちょっと笑える」の意味で文章に盛り込むようなもん

百科事典ってそういうもんじゃないだろう




69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:16:44.747 ID:DeKYOCCF0.net

嘘書いてあるのは本でも一緒な気もする

72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:18:01.985 ID:g81pRpO30.net

>>69
でも論文を引用してる分出所はわかる

78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:20:13.843 ID:DeKYOCCF0.net

>>72
してる本もあればない本もあるので
その辺は結局一緒な気もする

84以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:21:35.023 ID:CIUFD++40.net

>>78
「出典」とか「参考文献」とか、
先行研究の掲出方法は本や分野によって多少違うけど、
それしてない本はどっちにしろ学術報告の論拠にはならんぞ

90以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:23:30.190 ID:DeKYOCCF0.net

>>84
なんで学術報告限定?

98以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:26:10.159 ID:CIUFD++40.net

>>90
別に限定するつもりはないけど、
とりあえずスレが大学の話だからさ

103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:27:34.833 ID:DeKYOCCF0.net

>>98
大学じゃなくて教授の話じゃね?
ペディアン先生なんて別に学術の項目専門でもないんだから
そこに絞っても意味なくね?

111以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:29:41.358 ID:CIUFD++40.net

>>103
「学術報告(レポートもその一つ)に、出典書いてないソース使うな」
「学術報告に、執筆者や編者が分からないソースを使うな」

これだけしか言ってないつもり
報道レポートなんかにも言えることだけど、そこまで広げるスレじゃないっぽいし

115以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:31:06.689 ID:DeKYOCCF0.net

>>111
>>1は便利かどうかの話だから
それいったところで意味なくね?

124以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:34:15.751 ID:CIUFD++40.net

>>115
意味あるかないかは、
まあ2ちゃんだし各自勝手に決めればいいけど

「なんで限定すんの?」って言われると、
学術、報道、随筆、思考実験、ノンフィクション、歴史文学、オカルト、雑学・・・
とかに分けて、
それぞれに必要性をちゃんと吟味しろって言われたみたいでさ

そこまですんの?って気になっただけ
すまんかった




73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:18:12.788 ID:zxRnx1pE0.net




2007年のだけどこれが一年間にアメリカ フランス 日本各国のWikipediaで編集された項目の回数順位な
日本見てみろよ明らかに他の国と比べて異質だろ?アニメ漫画の項目が大多数だったり8位にA○女優一覧とかな

あーそういう層が編集してるんだなーって思っちゃうよね

83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:21:09.809 ID:QYp7mQEU0.net

>>73
アニメや女優なんかはすぐに入れ替えがあるから編集回数増えるんじゃね?

逆に2000年経ってもいじくりまわされてるキリストのが異常やろ

96以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:25:26.583 ID:5oozgaQb0.net

>>83
入れ替えって単一作品だぞ

109以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:29:28.554 ID:QYp7mQEU0.net

>>96
アニメとかだと1話追加されて新しい登場人物とか背景とかあったら小さく都度編集するんじゃないの?ライブなコンテンツだから
そりゃまとめて編集すりゃ1回で済むのかもしれんけどさ

逆に死後の略歴が確定した人物にどんどん加筆修正がされてる方がなんでやねんwwてならない?




77以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:19:49.097 ID:69J4zF22p.net

嫌いというか大学で専門的な勉強してるときにwikipediaソースのレポートとか書かれたらクソムカつくやろwwwwwwwwww




82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:20:58.646 ID:m+moj9PKd.net

大学教授に限らなければよかったな
教授がWikipedia嫌うのは至極真っ当だよな




92以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:24:31.277 ID:U7AD0cpQa.net

別にWikipedia見ても良いけど出典まで辿ってねってことでしょ




99以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:26:26.400 ID:m+moj9PKd.net

ツイッターのいいね的な感覚で「ここ間違ってんぞ!」ボタンを設置するのはどうか

だめかな

102以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:27:15.222 ID:CIUFD++40.net

>>99
荒らしと揚げ足取りのガキのおもちゃになる気しかしない

104以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:27:46.194 ID:sjy34Nylr.net

>>99
根拠となる論文や書籍を明示して編集すりゃ良いじゃん

108以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:28:53.102 ID:m+moj9PKd.net

>>104
そこまでできれば一人前むしろ善良
そうしてほしいところだな




101以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:27:14.509 ID:hkemUYpar.net

アニメのキャラクター一覧のネタバレ率は異常




112以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:30:04.495 ID:gdqgwcaVd.net

でもなあ専門性強すぎるとウィキしかなかったりすんだよ
時間あれば図書室で本の取り寄せするけどさあ

114以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:30:32.728 ID:CIUFD++40.net

>>112
大学生が図書館使うの面倒くさがってどうすんだよ

120以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:32:59.839 ID:gdqgwcaVd.net

>>114
みんな好きすぎて借りられまくってたりするし図書活用できたこと少ないわ
研究室入ったらさらに専門になるけどそしたら論文SEARCHしか使わないから結果あんま図書室行かない




119以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:32:05.351 ID:69J4zF22p.net

嘘が多いというかそもそも出典からの一部抜粋やからな
2chまとめと似たようなもので一部抜粋の情報だと偏ることもあるし
大学で専門的な研究しようとしているはずの学生がそれだけ頼りになんかいうてたら「は?」ってなるやろwwwww




130以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:35:32.010 ID:7rZ3oNPjH.net

なら大学教授がWikiつくれば

135以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:36:03.589 ID:m+moj9PKd.net

>>130
大学教授だけのWikipediaとか盲信しちゃう!




136以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:36:30.875 ID:a/d3nX/y0.net

ウィキって超真面目な2ちゃんみたいなもんでしょ(笑)

137以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:36:45.894 ID:CIUFD++40.net

>>136
書いてる連中のレベルは一緒だし

138以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:37:14.313 ID:69J4zF22p.net

>>136
いやどちらかといえば2chまとめやろ




140以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:37:34.877 ID:dZgQFIFo0.net

1番困るのは作品のストーリーであらすじならまだしも顛末まで書いて自己満してる執筆者かな

井戸端とかいう界隈も気持ち悪いんだなこれが

143以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 21:39:09.045 ID:CIUFD++40.net

>>140
物語のあらすじで結末まで書くのは、
Wikipediaに関してはむしろ正しい

知識を集積する場だから、
途中までを思わせぶりに書いて
「あとは本編を見てね!」的な文章は不適切




157以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 22:11:45.206 ID:Ypg/P69f0.net

例えば小説
作者のことを知らなくても楽しめるかもしれない
しかし作者の思想的背景や時代背景、発表されたのはなんという雑誌または新聞なのかを
しることができなくては真に学問的な知識にはなりえない




159以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 22:18:37.559 ID:Tl7PXibxd.net

好き嫌い以前に一次資料に当たらなければ研究とはいえない

Wikipediaは独自研究を載せる場所じゃないから一次資料にはなりえない




161以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 22:23:26.653 ID:LnQmWseHp.net

日本語は中身がスッカスカ
もう英語の翻訳でいいから中身濃くして

163以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 22:28:57.081 ID:PD4iK+7P0.net

>>161
本人が編集しても差し戻されるし明確なソースがあっても自治厨が差し戻すぞ
もうアレはああいうものとして受け入れるしかない




166以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/21(火) 22:36:14.008 ID:3kZrAZEQ0.net

のんのんびよりの富士宮このみちゃんの記述すら間違ってる




http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1466510422/
「雑学・雑談」 カテゴリ

日本、海洋技術の進化で資源大国になっていたwwwwwwwwwwww

通信制高校つまんなすぎワロタwwwwwwwwwwww

コメント
23776. 名前: 2016年06月25日 22:12
ウソも多いけど、海外の最新研究の記載が嫌いなんだよ

英語も読めないのにヨーロッパ史の教授やってる奴の本と
ウィキペディアの英文ページ比較すると面白いぞ
特に古代史は海外との解離がひどい
23777. 名前: 2016年06月25日 22:14
単に学生が楽して情報集めるのを良しとしないだけじゃないのか?

wikipediaも項目によっては論文等参考文献載ってるだろ
23779. 名前: 2016年06月25日 23:05
調べるスキルが育たないのがいかん。
23780. 名前: 2016年06月25日 23:29
「学術的に正しいか」ではなく「編集合戦に勝ったか」の産物だからね。
23781. 名前: 2016年06月25日 23:31
↑こいつらにはエビデンスレベルという概念がない
23783. 名前: 2016年06月26日 01:12
皆が言うように怪しさ満点だけど
読みようによっちゃ大学の講義より面白いしな
23784. 名前: 2016年06月26日 02:09
Wikipediaは、あくまで調べごとの入り口として、便利
学術的なところになると、使われている用語すら怪しかったりするので、調べ事の入り口程度に考えた方が、余計な恥をかかずに済む
23785. 名前: 2016年06月26日 02:24
Wikipedia「だけ」をソースにレポート書いてくんのやめろってだけだよ
他の参考資料は並べてるだけで内容に目通してねぇなコイツっての多すぎ
23786. 名前: 2016年06月26日 06:35
てか”教授”とかあえて使う奴のウザさの方が異常だわ
お前ら普段教授なんて使わねえだろが
ワンチャンとかそういうキモさがあるわ
23787. 名前: 2016年06月26日 06:42
誰でも参加できるからな、流石にアニメやAVの項目を編集したやつがその項目の編集に意欲的なだけでアニメやAVの項目を編集した人がアニメやAV以外の項目も編集してる訳ではないだろう
嘘っていうか出典しろって付いたまま放置されてるのはどこでも見かけるし編集合戦や嘘以前に誰にもまだ一度も作成されてない項目も多い
よく編集されてるアニメゲームなんかは充実してる方だから便利と感じるかもしれないけど専門的なものになるほど自分含めて誰も手を加えてないから言うほど見ないし便利じゃないんだろうな、そもそもないってのは正しい
23788. 名前: 2016年06月26日 07:01
嘘やてきとーこいてんじゃねえぞ!ってページを見たいならエセ科学、霊感商法、宗教らへんのページ見ると楽しめるかもしれない
生業にしてるやつが丁度裏でごそごそ弄ってるかもしれないぞ!
23789. 名前: 2016年06月26日 08:49
間違いがあるとかなんとかじゃなく、責任者が分からないってことが問題なんだろ。
出自がはっきりしない記述なんだから、うわさ話と同じレベルになる。

うわさ話でレポート書いちゃだめだろ?w
23790. 名前: 2016年06月26日 11:20
そりゃ嘘書いてあるの見つけても、直してやる気も指摘してやる気も全く無いからな
23791. 名前: 2016年06月26日 12:20
そもそもWikiコピペでレポート出す奴が多すぎるんだろ
大半は他の文献にあたってない
23792. 名前: 2016年06月26日 13:13
声優の項目は結構間違いがあるらしい。
よく本人がラジオでネタにしてるのを聞く。
人物関係の記事はあまり信用しない方が良いかもな。
23793. 名前: 2016年06月26日 14:19
改変しようと思えば、誰でも改変できるものだしなぁ
一部が載ってるだけで、すべて(本当か嘘かも含めて)載ってるわけじゃないからな
23794. 名前: 2016年06月26日 15:23
何年か前まで誰でも編集できるっての知らなくて盲信して「とりあえずWikipediaで調べるか」って状態だったわ
23795. 名前: 2016年06月26日 20:01
専門的なことはそもそも書いてねーからなー
なかなか良いこと書いてる個人サイト探すの結構好き
23796. 名前: 2016年06月26日 21:56
…この流れで「すまん、講義の資料にコピペしとったわ」とか言えない教授ワイ…
でも、著作権フリーの画像とか便利なんだよ。
専門分野からは少し外れた分野の概要をつかむのにも。

一応、下の参考文献リンクから元の論文に飛んで読むけどね。
ただし、それが主流なのかは分からん。
ひょっとしたら編集者のチェリーピッキングかもしれん。
Googleの検索(一般もスカラーも)と合わせているけど、
「関連分野を調べていたらキリが無いから妥協する」
たとえ教授であっても神様じゃない。
今の科学ってのはそういう危険性をはらむもんなんだ。
23797. 名前: 2016年06月27日 17:00
>>23796
書いたことが本当なら、あんたのような人間は研究者として存在すべきではないと思うわ。
高校までの教師ならまだしも、最低でも紀要レベルのペーパー書いてるわけでしょ。
本当に教授ならレフリー付きのペーパーも書いてるはずだよね?
そういう過程を経てきている人間には、どうやってもWikiは認められないものだと思うけどな。
23798. 名前: 2016年06月27日 17:42
大学の先生はwikipedia参考の有無はすぐわかるっていってたな
情報のゴミ溜めを一々チェックしてるのはさすがだなと
23815. 名前: 2016年06月29日 17:30
>>23797
一応1stとコレスポあわせて40報は出しとるで。
エルセビアからもアウトスタンディングレビューアーの賞もらっとる。

君はな、「Wikiは信用置けない」と「Wikiを使ってはいけない」を混同しとる。
それが問題やな。
「信用置けない」のを「使ったらいかん」というなら、学生に実験任せられるかっつーの。
モノは使いようなんよ。



※名前欄に「管理人」と入れられると紛らわしいので、止めるようお願いします。
  管理人は基本コメント欄にコメントすることはありません。


いつもコメントありがとうございます。全て読ませていただいてます。
※記事関係のないコメントは削除します。また、『http://』を禁止ワードに設定しています。
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連投される方がいますが、お止めください。




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