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1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:45:32.648 ID:tVPosfZp0.net

口だけ達者なワイの人生ハードモードや…




2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:45:59.964 ID:HPAkFTiW0.net

達者でな




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:46:13.083 ID:gpHnQmSXa.net

世渡り上手じゃなきゃ生きていけないぜ坊主




7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:47:04.509 ID:JdBx/JmG0.net

昔なんかのゲームのセリフで「他人に効率よく嫌われるには正論を吐き続けるのが一番」ってのがあった




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:48:37.356 ID:BDCW1mlvp.net

コミュ障の場合、自分の中で正論だと勘違いしてるだけで正論じゃないってパターンの方が多くね




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:52:18.059 ID:H1ab1uV50.net

まあしかし「正論なんてクソ」みたいな考えの人間にも問題はあるとは思うな

そういう奴が多いから今の世の中はモラルもマナーもないDQNが多いんだろ
ハロウィンの時に道端にゴミ捨てまくってたやつらとかな

42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:03:11.326 ID:yPmU+TxRd.net

>>16
拾ったやつもいたことも認めてあげて




21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:54:20.587 ID:j+NRg7380.net

ちょっと不真面目な方が女にはモテるよな

29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:58:53.221 ID:MD9ldoFU0.net

>>21
それな!
なんでだろうな

30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 20:59:18.285 ID:j+NRg7380.net

>>29
そりゃ面白いからさ




33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:00:03.134 ID:j+Tl4+cka.net

正論は正しくはない
皆が賛同する論理だというだけ




48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:04:29.419 ID:nVEyCpveM.net

ちなみに多数決も力はないぞ、多数決より鶴の一声の方が強いから
人数より声の大きさが大事だ




60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:09:10.234 ID:jHlduUMr0.net

正論ってのは説得力があって初めて正論なんだよ
説得力がない自称正論は屁理屈

94以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:27:31.663 ID:nVEyCpveM.net

>>60
いや説得力とか納得させる力の問題じゃなく、決定権を持ってるかどうかだね




61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:09:50.831 ID:iEIUzJgW0.net

そりゃ、ブスに向かって「あんたブスだなぁ」って言ったら人居なくなるわ

65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:11:56.562 ID:cnmVt4SB0.net

>>61
結論これだろww

68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:12:54.083 ID:bUgyO5gK0.net

>>61
的確すぎワロタ
正論を言わないのが正論という場合もあるよな




69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:12:57.730 ID:CYsm8uIO0.net

正論と罵倒と嫌味の違いくらい理解しとけ




96以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:29:13.074 ID:nVEyCpveM.net

結局のところ意見の妥当性や正当性より誰が言ったかとか
その人の権威や握ってる権限で決まってるんだよ
つまり人治社会ってこと

日本全体の1割もいない億万長者>日本の大多数を占める労働者
ということ、多数決なんてこの世に存在しない




98以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:29:34.504 ID:H7VKUViGp.net

正論ってのは
論理的思考力と理性と倫理観を持った相手にしか通用しない

武器を使う相手を間違えるから効かないんだよ

100以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:30:44.897 ID:j+NRg7380.net

>>98
これは本当にあるな
常識が欠けてるやつに正論言っても無意味だったよ

103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:34:39.346 ID:H7VKUViGp.net

>>100
結局、人数で正しさを決めてる以上
人を扇動できる方が強くなる
なので聞こえのいいことを言う奴の方が強い

が、多数が賛成することが世のためになるとは限らない

だから、正論がわかる人は
あえてそれを飲み込んで
正しい方向に導く誘導をする

これが、正論を言う人と、正しい事をする人の違い




115以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:39:29.745 ID:H7VKUViGp.net

社会を作ってるのは感情なんだが
感情を否定してる奴が1番感情的という矛盾

127以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:44:41.717 ID:7a0O8ncU0.net

>>115
前時代的な考え方だな
ガッカリしたよ




123以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:41:49.666 ID:nVEyCpveM.net

あとだいたい勝つのは少数派、力を持った少数派な
鶴の一声を出す奴一人の声が支配する

124以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:43:15.915 ID:H7VKUViGp.net

>>123
武器を持てば少数派でも勝つよね
要する、その状況において強い法が勝つだけだね




137以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:50:20.201 ID:nVEyCpveM.net

多数派が強いとか、多数決なら多数派が勝つと思ったら見誤るよ

例えば政治家は誰の民意を反映してるかったら、投票した有権者ではなく
候補者を擁立して当選させた政党や圧力団体だからな




145以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 21:52:24.632 ID:nVEyCpveM.net

少数派というより強い少数派だな、パワフルなマイノリティ
大金持ちとか官僚とか一部の大企業の経営者とかな




165以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:01:09.761 ID:H7VKUViGp.net

正論を言うから嫌われるというより
相手にどう思われるかを考えずに話をするから嫌われるんだよ

正論言うなって話ではない
言うなら結果は自分で招いたものって話

正論




166以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:01:58.391 ID:+j129rJX0.net

正論言えてない奴ほど「正論」って言葉好きだよな

167以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:02:47.415 ID:H7VKUViGp.net

>>166
論理的に話できない奴ほど論破って言葉好きだしな




178以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:09:10.855 ID:nVEyCpveM.net

そもそも正論なんてないんだよ、自分と同じ意見を持つ人間が
何人いるかそして、意見を押し通せる立場の人は何を考えてるかで決まるだけ

188以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:12:45.854 ID:H7VKUViGp.net

>>178
つまり論理を否定するんだね
その人が論理を認識できないなら、それも正論だね




184以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:11:57.638 ID:eDBTMRoA0.net

感情論と正論と個人の意見って具体的にどう違うの?

191以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:14:58.966 ID:H7VKUViGp.net

>>184
自分の感情から出た意見←感情論
論理的に正しい←正論
個人の意見←個人の意見

193以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:16:13.214 ID:uTLxGz790.net

>>191
その論理ってのは感情が根底にあるんでない?

194以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:18:20.548 ID:H7VKUViGp.net

>>193
論理が論理であることを証明しろって言ってる?

195以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:19:50.232 ID:uTLxGz790.net

>>194
正論ってのは感情論の中にあるもんなんじゃねーかな?って言ってる




187以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/11/10(火) 22:12:39.495 ID:sQ03zEMK0.net

なんか橋下徹見てれば分かるだろ

一対一じゃ死んでも負けないけどいないところでどんどん悪評が広められ結果的に負ける。

正論振りかざすのは愚民に通じんよ、論破された方は納得なんかせず憎しみしか残らない




http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447155932/
「雑学・雑談」 カテゴリ

有給使える仕事してる奴www

    ┏┯━┓  ┏┛┴┴┨=33  ┗◎━◎┛

コメント
20226. 名前: 2015年11月15日 22:18
だいたいの正論とやらはただの主観的名意見だし
たとえ客観的に見て正論でも、それを受ける当事者は人間だからな
20227. 名前: 2015年11月15日 22:28
正論だろ!ってやつの正論は目の前のことしか見えてなくて全体で見るとただのわがままなことが多いから
20228. 名前: 2015年11月15日 22:28
余りに精密で遊びが無い硬い金属の歯車は、同じくらい精密な相手でなければ咬み合わない。
一応相手が柔らかければ咬み合わない事も無いけど、相手がすぐ傷ついてダメになる。
ある程度柔らかい方が噛みあう相手も多くて、長持ちするんだね。
でもお互い柔らかすぎても上手く回らないけど。
20231. 名前: 2015年11月15日 23:54
正論言うタイミング間違えてるからだろ
20232. 名前: 2015年11月16日 00:35
人それをアスペルガー症候群という
20233. 名前: 2015年11月16日 01:07
言ってることは正しいが現実問題を解決できない論
時として正論は机上の空論の同義語になる
20234. 名前: 2015年11月16日 02:35
まず正論を言っても周りから人がいなくなったりはしません
それでもあなたの周囲に人がいないのは正論を言ったからではなく元から嫌われてただけのことです
現実から目をそらすのも大概にしておきましょう
いつまでたってもそんなだから周りから人がいなくなるんです
20235. 名前: 2015年11月16日 03:40
自分にとっての正論が他人にとっても正論であるとは限らん、という
ごく当たり前の事がわからず

俺は正論を言っているのに誰も認めてくれない
などという馬鹿な結論に達する奴は例外なく頭がおかしい
そら人も離れていきますわ
20236. 名前: 2015年11月16日 05:32
相手の求めていないことを話すのは,正論だろうがなんだろうが不愉快.

聞かれてもいないのに長々と話すなってことだよ.
20237. 名前: 2015年11月16日 06:48
TPOを弁えないで正論言うからだろ
うちの職場にもいるよ
正論と分かってるから反論もしにくいし、優先順位的にこっちの仕事の方が先にやるべきなのに自分に関係無いからと平然と文句言ってくる
自分の正論に酔ってるのか空気読めないのか、正論が通じない客だって居るし困ってるのはお前だけじゃないんだよって言いたくなる
20238. 名前: 2015年11月16日 08:25
自分の意見をどう通すかというビジョンを持たずにものを言うことしかできない人ってただの無能だよ

正論言うだけならなんも難しくない
20239. 名前: 2015年11月16日 10:16
正論は基本的に相手を論破したりぶちのめしたりする時に使う物だから。

普段からナイフやら銃を振り回してる奴と友達になりたいか?って話だよ。
20240. 名前: 2015年11月16日 11:04
人の気持ち考えずに思ったこと全部言っちゃってるんじゃないの?
そんなの嫌われるに決まってる
20241. 名前: 2015年11月16日 12:29
正論云々じゃねえだろ
口だけ、それも際立って弁が立つってわけでも無え勘違いな奴、それがお前さんだ
そんなお前さんの周りには人が集まらんってこった
20242. 名前: 2015年11月16日 12:57
自分で正論言ってる奴はそもそも何も論じてないただの感想とかの場合が多いな
20243. 名前: 2015年11月16日 13:20
基本的に正論っていうのは
社会や組織のルールに沿った論なので
社会や組織に不満を持っている人間にとっては
正論と受け取られない、というだけの理屈

そんな相手を正論で相手を納得させたいなら
説得材料を盛る必要がある
20244. 名前: 2015年11月16日 17:23
一面的に正しいだけだからじゃねえ?

あと口が達者なら他人も丸め込めるだろ。頭がわりーだけだよ お前。
正論って言葉で自分の発言を肯定的にするのも性格があらわれてて気持ち悪い。
20245. 名前: 2015年11月16日 18:59
正論ばっかり言って会話をしないからでしょ?
耳が二つあって口が一つしかない理由を教わらなかったのか?
人の言っていることをよく聞いて発言するためだと教わらなかったのか?
もうすこし丸みを帯びた人格形成に臨んでくれたまえ
20246. 名前: 2015年11月16日 23:10
まあ世の中 性格と血液型の関係信じてる奴の方が多いだろそういうことだよ
20247. 名前: 2015年11月17日 01:22
正論っていうか、基本的なルールに沿った「だけ」の言葉になってるんじゃね?
だからその時その場の状況を加味せずその基本的な正論を振りかざすのは、ただ空気読めない人としか認識されてないだけだと思う
それに基本的に正論を振りかざす時って咎める時とか反論言う場合に多いだろ
正論ばかり言ってるという事は、お前は他人に文句ばかり言ってるという事
空気は読めない、口を開けば文句ばかり、そんな毒のような人間に近寄りたいとは誰も思わんよ
20399. 名前: 2015年11月23日 21:20
「口だけ達者なワイ」
だからだろ。

ちっとは物事回せよ。
20498. 名前: 2015年11月27日 19:56
内容に合致した正論なら自分は認める
だが、ここでそれを言っても仕方ないだろって場で正論言って会議を止めるやつの多いこと多いこと
20548. 名前: 2015年11月30日 09:17
「正論」ってやつはそもそも、
法律やらルール、マナー、倫理観なんかを正として論理展開するんだろ?
それって、人間は放っておいたら好き勝手やっちゃうから、
それを縛って統制するためのものだよな。
人の感情と逆方向のものを持って論理で納得させようとするんだから、
人の嫌がるものであって当然だと思うよ。
正論で論破されて素直に従う人ってのは、
一旦「イラッ」とした感情を飲み込んで自分で整理できる人だけ。
(或いは何も考えてないだけか)


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